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'Wake me up' by Madhukar
Diálogos

 

Entrevista en Hannover

D: Me gusta meditar y me hace bien, especialmente, cuando siento rabia o miedo.¿Puede ser útil la meditación para el despertar?

M: Yo considero la meditación como una medida indirecta y prefiero aconsejarte indagar la medida directa del despertar y si te gusta elige ésta. ¿Por qué? Sólo ésta te asegura el éxito y además no debes hacer absolutamente nada. La meditación puede ser muy práctica para tranquilizar y armonizar las actvidades mentales y del espíritu, pero, en realidad, no lleva al despertar. Desgraciadamente tengo que decir: no lleva al despertar. No, al contrario, más bien lo impide ...

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Hannover

(Meditación)

D: Me gusta meditar y me hace bien, especialmente, cuando siento rabia o miedo.¿Puede ser útil la meditación para el despertar?

M: Yo considero la meditación como una medida indirecta y prefiero aconsejarte indagar la medida directa del despertar y si te gusta elige ésta. ¿Por qué? Sólo ésta te asegura el éxito y además no debes hacer absolutamente nada. La meditación puede ser muy práctica para tranquilizar y armonizar las actvidades mentales y del espíritu, pero, en realidad, no lleva al despertar. Desgraciadamente tengo que decir: no lleva al despertar. No, al contrario, más bien impide el despertar. Medita, si persigues estados de felicidad temporales, si quieres satisfacción temporal, un poco de relajación y tranquilidad en tu vida cotidiana. En cambio, si quieres descubrir quién eres en realidad, entonces pregúntate: "¿Quién medita?“. Esto, en seguida, te lleva a ti mismo donde tienen lugar estados diferentes. Y después te preguntas: „¿En quién tienen lugar estos estados de rabia y de felicidad?“ Porque la meditación esto no lo examina. No, muchas veces, meditando, nace una separación entre ti, aquel que medita y entre el acto de la meditación (tal vez una forma elegida de concentración, respiración consciente o un asana) y además con tu objetivo meditativo.

D: ¿Me llevaría la meditación a acercarme a mi ser de manera que me pudiera fundir completamente con eso?

M: ¿Qué te lo impide?

D: ¿Condicionamientos?

M: ¿Quién ve estos condicionamientos?

D: Educación...

M: No, no es que sean esos condicionamientos. He dicho: "¿Quién ve estos condicionamientos?"

D: Esta conciencia dentro de mí reconoce estos condicionamientos.

M: Concéntrate solamente en esta conciencia. ¿Qué pasa en tu meditación? Ves estados, angustias y miedos. Pruebas a liberarte de ellos. Reconoces las estructuras de tu mente. Lo puedes atribuir a tu infancia, etc. Te conviertes cada vez más en un experto de tu historia, pero eso no te dará libertad. El condicionamiento se queda. Te puedes relajar un ratito, hay ligeros desprendimientos, pero no libertad. Aquí y Ahora. Por eso, no es suficiente para mí. Si te quedas satisfecha con más o menos un discreto cuatro de nota, está bien. Si quieres un uno, un "Muy bien" permanente, entonces es necesaria esta aspiración "¿Quién soy yo?". Solamente esto te lleva al Aquí y al Ahora. Esta aspiración no es una proyección en el futuro. Si hay libertad, entonces tiene que estar aquí.¿Por qué solamente después de meditar siete años?

D: Meditando siento cada vez libertad, pero siempre vuelvo a esta identificación con cosas y después ya no estoy unida conmigo.

M: Estás siempre unida a ti misma. Crees que no estás unida contigo. Esto es un condicionamiento, un programa. Esta separación es una ilusión. ¡Indaga! ¡No cuentes con algo! ¡Investígalo! Hasta ahora te has dejado siempre engañar por ciertas formas. De diferentes estados de conciencia variables, situaciones, percepciones sensoriales. Creías que era verdad lo que sentías. Todo lo que sientes y piensas no es la verdad. Pero aprovéchate de estas percepciones aparentes para descubrir: ¿Quién piensa? ¿Quién siente? Por eso, Buddha meditó hasta el fin. Él no estuvo satisfecho con un estado de felicidad temporal. No, hasta el fin, hasta que reconoció quién era él. Entonces es realmente práctico meditar.

D: En la meditación tengo la certeza absoluta de estar en la verdad. Sin meditación queda solamente una relativa certeza que depende de circunstancias.

M: Si tienes certeza absoluta,¿por qué la dejas?

D: Porque no puedo meditar siempre.

M: Esta no es una certeza absoluta. Este estado depende de una acción, de una actividad.

D: No, del dejar la actividad. Mientras medito no hago nada. La certeza existe.

M: Pero parece que esta certeza no te gusta porque la cambias voluntariamente con otros estados.

D: Sí, este estado no puedo mantenerlo. Eso no lo puedo...

M: ¿Qué significa "mantener"? Ahora mismo has dicho que no haces nada.

D: En la meditación.

M: Sí, has dicho que no haces nada con esta certeza absoluta. Y ahora dices: " No puedo mantenerla". Entonces hay una actividad. Si no haces nada, no puedes decir: "Mantener".

D: No puedo mantener este estado en el que no se necesita ninguna actividad para descansar en mi Ser verdadero.

M: No. Esto no es lógico. Antes insinuabas que no tienes nada que hacer para estar en esta certeza absoluta. Después sostienes que tengo que hacer algo, o sea mantener un estado. Esto se contradice.

D: En ese punto no creo que se contradiga, porque tengo que dejar solamente el pensamiento. Tan pronto como empiece a intervenir el pensamiento o el ego, estoy otra vez en mis esquemas viejos.

M: Parece que no tienes certeza absoluta, porque crees ser esto y aquello depediendo de una situación .

D: No hay una certeza permanente.

M: La certeza absoluta elimina la temporal. Tu cuerpo y tu mente ya existen. Si sabes quién eres, no te dejes impresionar por tu cuerpo y tu mente. Después funcionarás y disfrutarás incluso mejor que antes.

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(Camino y obstáculos)

D: Has hablado de un camino directo. ¿Cómo funciona?

F: El camino directo es donde no hay un camino. Esto se llama directo y todo lo que queda es directo.

D:¿En caso de que haya obstáculos?

M: No hay obstáculos. Donde no hay un camino, no hay un obstáculo. Solamente donde hay un camino hay obligatoriamente también obstáculos.
Usted tiene dos posibilidades. Una es devoción completa al Ser, la vida en sí, o según su disposición y cultura – Dios o un Maestro. En caso de que se dedique completamente, entonces no tiene que hacer absolutamente nada. Usted ha reconocido: " Yo soy sólo un instrumento, no he sido yo quién decide estar aquí en la Tierra. Vine al mundo, estoy aquí y me iré otra vez. En este sentido usted cumple alegremente su función, sea lo que sea, sin miedo ni preocupaciones. Usted sabe que todo pasa como tiene que pasar, como debe pasar. En la lengua bíblica se diría: " Soy hijo de Dios". En otras culturas podría ser otra expresión.
Satisfacción verdadera es devoción. Sin tener que hacer nada, defender, luchar y tener que trabajar duro. Pero parece que la devoción es casi imposible aquí en el oeste por la forma en como está hecha nuestra mente.

Continuamente hay seres humanos que parecen ser devotos, que se lo imaginan y lo desean, pero no están realmente dispuestos a hacerlo. Por eso, recomiendo elegir la segunda posibilidad – la investigación del Sí mismo. O sea, investigar y descubrir quién es en realidad. En vez de dejarse impresionar por los acontecimientos de su vida, de sus pensamientos, de sus sentimientos, quédese con este Yo-pensamiento, quédese simplemente consigo mismo. Usted indaga: ¿Quién piensa? ¿Quién siente? ¿Quién es? Hasta ahora su atención ha estado siempre con sus piensamientos y sentimientos. Pero quién siente, quién es, sin embargo, ha sido pasado por alto.

D: ¿No es también una actividad si indago quién soy yo? Así me esfuerzo también aquí para recibir una respuesta.

M: Parece ser así.

Pero la verdadera investigación es fácil . ¿Por qué debería ser necesario esforzarse? Para mí la invistigación del Sí mismo es sólo orientamiento. Dirigirse al Sí mismo verdadero. ¿Le parece natural y normal preocuparse y planear siempre en su vida? Desde el primer segundo en la mañana hasta que se duerme. Incluso en el sueño continúa preocupándose y esforzándose. Es decir que el cuerpo y la mente están siempre trabajando. Este orientamiento hacia el Sí mismo del que hablo, la indagación " ¿Quién soy yo?" es el fin de cada esfuerzo.

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(El despertar)

Pregunta: ¿Se puede despertar cada ser humano?

M: ¡Sí! Todos están despiertos. Pero, es que a muchísima gente le fascina más el soñar que esta verdad preciosa, que cada ser humano es. Todos se pueden despertar. Es suficiente ser un ser humano.

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(Ser feliz)

Pregunta: Si me pregunto:"¿Quién es el que piensa o siente?" Entonces empiezo a analizar, yo soy este y aquel y así sigue.

M: Esta indagación del Sí mismo lleva primero al conocimiento de su persona, a las circunstancias de su vida, sus pensamientos y sentimientos. Sin embargo, no les aconsejo indagar. ¿Por qué? La cuota de éxito no anima. Podemos aprender de cien años de terapia, miles de años de ejercicios espirituales y tenemos que reconocer: todo eso no me ha servido de nada con respecto al despertar. Pero si le interesa solamente quién es usted - y también aquí no hay problemas con debilidades físicas o mentales – entonces tiene que mirar más profundamente que esta persona. Esta persona es solamente una costrucción, un tejido hecho con pensamientos y experiencias, entonces sólo pasado. La indagación del Sí mismo engaña a la persona, porque usted se pregunta: "¿ Quién ve los pensamientos, quién ve los sentimientos? ¿Quién soy yo?" Entonces hay aquí una gran diferencia con el analizar que aconsejan los terapeutas. Yo le digo: "¡Profundice más! ¡Descubra quién es ! ¿Qué es esta profundidad del ser en el que tiene lugar cada sentimiento? A vosotros os interesan las formas, los tipos de sentimientos. Algunas os queman y las otras tampoco os dejan fríos. Esto lo queréis y lo otro no lo queréis. Este tipo de futuro es deseable, esta forma de pasado preferís olvidarla. Desafortunadamente quién es no se ve: tu verdadero Sí mismo en quién tiene lugar tu cuerpo y también la persona con sus pensamientos y sentimientos.

D: ¿Tiene cada ser humano una nostalgía más importante, por ejemplo como la alegría?

M: Esto lo supongo. Por mi experiencia, yo sé que todos los seres humanos quieren ser felices. ¡Todos! Desde que la humanidad parece haber perdido la felicidad hace diez mil años, intenta encontrar otra vez esta felicidad. Con seguridad, con relaciones, una familia feliz, éxito financiero, formas de vida dignas que valen la pena, con varios objetos inumerables, pero paz y felicidad verdadera son muy raros. Ser bastante feliz, felicidad temporal, es afortunadamente posible. Algunos seres humanos quieren, al contrario, mirar hasta el final, hasta el principio: "¿Quién soy yo en realidad?" Esto lo pueden ser seres humanos felices, así como también desesperados, seres humanos infelices. En ambos casos se tiene que entender la motivación. El ser humano feliz se pregunta:"¿Por qué no soy completamente feliz? ¿Por qué tienen todas las cosas que poseo después de un rato un sabor desaborido?" Y el infeliz quiere, con razón, cambiar su situación, quiere satisfacción. Por otra parte, hay otra gente que se queda satisfecha muy rápidamente, si las condiciones de su vida están más o menos en armonía, si están aseguradas materialmente, la relación está bien, etc. Sólo cuando esta armonía se rompe por una desgracia, por ejemplo al ser dejado o una pérdida, nace otra vez una nostalgia de libertad. Sin embargo, completamente independiente de todas las condiciones de vida, hay determinados seres humanos que se ven atraídos a descubrir quiénes son en realidad. Una profunda nostalgia de libertad, un presentimiento de paz verdadera les atrae. Sin tener este presentimiento del Ser verdadero, del ser feliz verdadero, no tendría nadie una motivación para buscarla. Yo digo con énfasis: " Esta felicidad no está lejos, está ahora Aquí. La paz está Aquí y Ahora. Felicidad sin deseos."
Un deseo viene, ansia y ambición surgen, y con eso ya un poco de infelicidad. Aquí, ahora hay paz.

D: Cuando voy en coche muy rápidamente tengo mis sentimientos de unidad más bonitos. Lágrimas corren por mi cara. Pero corro el peligro de que mi cuerpo se muera.

M: El ser unido existe sólo cuando se va a toda mecha en coche. Mire, el cuerpo está, por así decirlo, siempre en peligro de muerte. No quiero asustarle, pero el cuerpo morirá. Ahora, mañana, o en 70 años. Pero eso, no le da el derecho a poner en peligro a otros seres humanos. Esta no es una forma de meditación de libertad, en que usted tiene que ir a 200 por las calles, para vivir una unidad. A lo mejor, un juez acepta su protesta contra una multa por correr, si usted le dice:" Esto ayuda al Mí mismo de verdad."

D: Y no voy a tope para tener experencias. Sucede simplemente asi...

M: Sí. Una experencia ocurre. Una experiencia vino y se fue. ¿Quién es usted, en quién esta experiencia pasó una y otra vez? Esto hay que descubrirlo.

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(Coincidencia)

Pregunta: ¿Es una coincidencia, que ahora estoy aquí en este cuerpo?

M: Disfruta del tiempo que estás en tu cuerpo para descubrir quién eres. ¡Da las gracias, algunos vienen sólo por poco tiempo para tener una experiencia de amor y asistencia y tienen que irse rápidamente. Otros vienen, sufren y se van. Tú has nacido en un país en que reina la riqueza. Una gran gracia. No mueres de hambre de joven, no mueres de sed. Materialmente está arreglado para ti. Puedes vivir en dignidad. Tu espíritu se puede desarollar, tener intereses, alegría. Y además, estás interesado en quién eres realmente, una gran gracia verdaderamente. Esto es muy raro. Millones de seres humanos viven en este país que no quieren descubrir quienes son. Les interesa solamente lo que van a hacer el próximo fin de semana, tienen objetivos: una casa más grande, un coche nuevo, buenas vacaciones, etc. Esto en realidad no es malo. Pero tu deberías disfrutar mejor de tu tiempo de vida. El único motivo por el que estás en esta Tierra es para descubrir quién eres y para gozar de la vida.

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(Dolor)

Pregunta: ¿Desde hace 39 años tengo siempre de nuevo dolores. ¿Cómo puedo cambiar este estado?

M: ¿Qué le cuenta el dolor? ¿Qué puede darle? Pregúnteselo cuando le haga otra visita. Este dolor tiene un mensaje que intenta contárselo desde hace 39 años. Parece que usted no ha escuchado lo que él tiene que decir. Este dolor se viene y se va. Entonces esto tiene lugar en usted, que es más de este dolor que viene y va. Por el contacto con el dolor es importante que escuche y que le pregunte que tiene que decirle, que es su regalo de invitado. Y para descubrir quién es usted, que está aquí, independiente del dolor, independiente de la libertad del dolor, debería indagar quién es usted.
Este dolor, el ver el sufrimiento, la vejez, la enfermedad y la muerte no condujo a Buddha a dar limosna de su riqueza como príncipe o a transferir dinero en efectivo en una cuenta para donativos. No, condujo a la indagación del Sí mismo. Buscaba su Sí mismo de verdad. Y lo encontró. Después de despertar, hablaba sobre la iluminación. Y también recomendó llevar una vida misericordiosa.
Especialmente a esta gente, que no tiene la capacidad de descubrir directamente quienes son, ha trasmitido un camino de virtud. A él le ha servido el dolor. Entoces deje ser a este dolor su sirviente y no lo vea como su torturador.